一个多小时好像一刹那一样。在很短的时间里，大家蒙受甘露法语，享受到非常充沛的甘霖。我们演播室后面有很多的星辰，就像法界的光明一样，我觉得非常的感谢堪布。接下来是一个互动的时间，大家可以提问。提问时，请先举手示意一下。希望大家珍惜这个万分难得的机会。

观众：您好！特别感谢您给我们讲这些好的知识。我自己有一个困惑，密宗这个东西有很多人是学者，他可以学习佛法然后懂好多道理什么的，但是是不是还是说既要学又要修。我自己遇到的问题是，我原来只学不修，因为密宗要念咒，我原来只学不修时觉得可能信心不足，但后来我觉得我信心挺足的，但我也还是没有念咒，很想请教您这个问题。

索达吉堪布：在密宗当中，不管念咒语，还是观想一些仪轨的教义，信心非常重要。有了信心以后，密宗任何一个法修行起来特别容易。当然我们所谓的信心有时会改变。有时自己前面的信心，到后面也会有所改变，这种改变实际上也不影响，这是一个自然的规律。我们在不断变化和无常的世界当中，心态随着年龄、环境的影响也会有不同的改变，这是一种规律。不管怎么样，学任何一个佛法，如果没有信心的话，那可能是很难成就，在密宗的教义当中也是这样讲的。

观众：堪布你好，我修行密宗也有一段时间。在修行过程中，包括我自己和同修都会遇到的问题，是关于上师的问题。我看您在很多课程和讲座里都提过如何鉴别上师。作为汉地弟子来说，因为接触上师的时间毕竟有限，也会有很多时候碰到一些真真假假的上师。我看到有位噶举派大德也有开示，密宗有密乘戒，如果对上师诋毁或者心里有邪见，会破密乘戒，果报比较严重。这位大德还说除非这个上师是具格上师，才会有密乘戒，才会涉及破戒问题。因为不是亲耳听到的，想向您请教，如果上师本身是假的活佛不具格，皈依过他，或接受过他的灌顶，之后发现他不如法的行为，这个时候远离他会不会破密乘戒？

索达吉堪布：如果你要发现这个上师是假的，才考虑这个问题的话，这个是后观察先依止，和我经常讲的依止上师的规律有点矛盾。按照佛教的真正次第，先去观察然后依止。如果先没有去观察，先去依止后面观察发现问题，这样不太好。当然，观察有两种，第一种，也许是因为自己私人的一些关系，我们一般人都有一种新鲜感，世间的感情也好，世间的任何一个产品，刚开始特别好奇，到最后觉得没有那样好，即使是这个质量没有变过，但是他觉得质量变了，愿意舍弃。这是我们自身主观引起的。还有一种的确也是对方事物上发现的一些毛病。所以，这个时候要从两方面的观察，到底是自己的事还是他的事，如果是他的事，你当初为什么没有这样观察，到底是谁的错，不仅仅是上师的错，自己也有错。首先不如法的是自己没有如法的去依止，如果自己没有去依止，上师也不可能强迫让你必须依止，应该没有的，这个问题可能最后归咎于上师也好或者自己也好，两方面都需要的，这些要澄清。到底怎么样，根据不同的情况也要不同的分析。

观众：堪布您好，今天能亲眼见到您，心情很激动，我现在在学宗喀巴大师的《菩提道次第广论》，也正好学到如何依止善知识这点。学到弟子应该有弟子相，善知识应该有善知识相，又学到，我们应该视师如佛，把上师看成它就是佛。后来又讲到，上师可能也会有一些过错，比如对我们提出一些不如法的要求的时候，我们应该婉言谢绝，但是内心依然要恭敬。但这里有一个地方，自己很难转过这个弯，一方面要对自己的上师很恭敬，不能观他的过失，要视师如佛，另一方面又要判断，对不如法的教诫要婉言谢绝，内心保持恭敬，这个很难把握。当时也讲到自己要先具备弟子相，弟子相又要具慧，它就是一个循环的过程，这个想请老师开示一下，如果自己内心感觉上师有一点不如法的时候，自己的心态应该怎样去做。

索达吉堪布：这个问题和前面道友的问题基本相同，但实际上的确有些地方不如法。所谓的上师，我是这样认为的，他是修行的一个导师，其他层面上，上师跟弟子之间不应该有很多的牵连和关系。

为什么要依止上师，我刚才讲了，你要去寻找你精神的导师，你精神当中需要解脱。因此，你寻找的这个上师应该有这个能力。而作为上师接受依止弟子的时候，并不应该是因为其它的目的来摄受的。如果因为其它目的而摄受弟子，那么作为上师的发心也不纯正。如果遇到这样的上师，比如一个上师因为金钱目的来摄受弟子，最后弟子在金钱上面没有去满足他，我觉得不会有什么过失。因为我们需要交往不是金钱的交往，我们需要解除痛苦，断除烦恼，获得解脱，这才是真正的依止。如果是金钱，世间的感情上的关系，这些跟其他世间人也没有什么差别。其他世间人也有很多复杂的问题和复杂的关系。作为一个真正的具德上师不会为这些痛苦或者为这些担心，即使对这些方面你没有满愿，他不高兴是他的事。

如果你在修行当中，的确是没有按照他的要求去做，真正在关于解脱方面没有按照他的要求去做，产生一些矛盾的时候，你要观察你自己的内心。我们现在很多汉地的佛教徒，把上师和自己之间的关系，弄成了一种非常微妙的关系，本来在我们藏地不会有的，佛教比较兴盛，在不丹也没有这种情况，上师和弟子之间的关系很纯正的，除了极个别以外，基本上没有。

汉地中间一段世间是没有信仰的，现在一下子有信仰的时候，原来自己找不到一个归宿，一旦找到归宿，你觉得依止上师，非要依止上师的身口意，然后对上师有一种金钱的来往，这就和世间法一样，会有各种烦恼和痛苦。所以我的意思是，佛经当中也是这样讲的，上师真正的欢喜就是法供养，除了法供养以外，所谓的让上师欢喜的其他方面的行为也不重要。作为弟子，对上师应该是修行上的交往。现在世上很多人把上师当做其他工具对待，这是弟子的不对。上师把弟子当做其它工具，满足他其它愿望，这是非理的要求，所以即使你没有满足他，也不会有大的过失。

主持人：今天的互动先到这里，我们在讲座结束后安排一个环节，为现在失联的马航MH370航班做一次祈福，今天非常殊胜，而且今天是初十应该是莲师的节日，我们祈请上师带领我们大家一起为这个航班诵经祈福。

索达吉堪布：我们一起为他们念莲师心咒和观音心咒吧。你们一起会念的人都一起念。

主持人：我们这一期讲堂就到这里宣告圆满。好，我们再一次感谢堪布，为我们做无比殊胜的法布施，希望大家从这次讲座中获得自己修行闻思的增上，也祝大家在以后的修行道路上福慧增长，一直向前。感谢大家，希望大家继续关注我们今后的讲堂。再一次感谢堪布。